你这句话也不讲马克思主义啊，没有超阶级的人或群体，建制派这个定义本来也不怎么科学
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你要具体问题具体分析，不能超阶级的一概而论。什么人拥护习近平？有法西斯分子、小资产阶级右翼，有官僚垄断资产阶级，也有个别私垄的资产阶级右翼，还有极少数的受欺骗的小资产阶级群众和工农群众。从人数上来讲，这些人里小资产阶级是占多数的。但是小资产阶级又是一个不断分化的阶级，所以其中也很有一部分人会在社会实践中，因为阶级斗争的残酷现实，逐渐地转变自己的观点，走向反面。论坛里也有一些人以前以为现在的中国是社会主义国家进而拥护习近平的，但是在真正的接触到马克思主义，经过许久的斗争后都认清楚了，进而转到了反对习近平、反对整个中国修正主义的“特色”制度上了。所以你光是说一个建制派，脱离了阶级的范畴，它就只能是一个抽象的问题，而别人是不可能用具体的方式去回答一个抽象的问题的。
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问题在于无产阶级革命派就是认为建制派是拥护习近平的人
这个建制派讲阶级吗？不同的阶级对于游戏的态度也不一样，这样单说一个建制派也根本不可能分析出他们对于电子游戏的态度。
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不过烽火同志，我还有个问题，就是像拳击这样的运动，它也是暴力的，应该也要消灭吗？而且像其他那些运动也是要分个排名，也和游戏中的积分一样，表达了一种资产阶级的反动思想，但为什么游戏中的这个积分制，排名制要消灭？以及关于色情的一个问题，色情是指把人的身体当做商品，那些的贩卖，那健美比赛是不是也该算到色情范围内呢？其他的一些表演该不该算色情呢？
烽火同志，我五天前提的问题，我也一直在思考，想和你聊一下
社会主义是友谊第一，比赛第二，进行体育比赛也是有阶级斗争的。像拳击这种暴力运动，自然就是要取缔的。而且在社会主义中，比赛都不讲究什么排名，也不会凭借排名来搞什么物质刺激和名誉。
还有你说的什么健美比赛，也是要消灭的，包括那些不合理的把人的身体当作商品贩卖和展示的行为，也都应该消灭。
先锋拿着一个资本主义社会上看似不应该被消灭的东西，然后寻找联系来给游戏作辩护来论证电子游戏中的色情和排名是不是不应该被消灭。但是这种给电子游戏辩护的态度就是反动的，理论也是错误的。因为它们在本质上就是一致的，所以就是应该一起被消灭的。
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《赛博朋克2077》就是这样的。里面的强尼·银手是一个叛逆的无政府主义摇滚乐手，过着嗑药、和女友搞炮的生活（游戏里还专门做了一段色色情CG）。他的“造反”就十分具有无政府主义、恐怖主义的性质。首先他根本就没有发动人民，在游戏里是用精神致幻气体让一堆群众在荒坂塔下面发癫吸引注意，在他眼里群众只是拿来利用的耗材，全靠他的英雄小队去进行现实中根本不可能——只有在游戏才能让玩家进行的个人英雄主义进攻。之后就是恐怖主义一般地利用核弹进行无差别杀人，在这之后他的造反就“失败”了，但是留下一个“传奇”、“佳话”。整个游戏都是笼罩在强尼这种极端悲观主义、渲染革命无望的基础上。里面的群众都是NPC背景版，有塑造的那些稍微“正值”点的群众形象，都是进行个人反抗，然后不是失败就是逃走，处处都要悲观绝望，包括游戏里的结局也是，渲染资本主义社会的高大、强大，无法改变。
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确实啊，我一开始的时候打这些游戏还只是单纯淫乐，觉得“玩的开心就好，输赢不重要”。这些游戏大搞反动的等级制，排位赛、各种“战力”，把人分成三六九等，越沉迷到这些游戏里就越被这些反动思想影响，而且现在资产阶级设计游戏还搞“社交捆绑”，就是让你沉浸在电子游戏里这些反动制度里。让你花钱花时间打排名，彰显自己高人一等。我后面就是越玩越认同这些，脾气也变得暴躁，也开始辱骂“拖了后腿”的队友。之后也是看了这篇文章，再加上其实自己也有过被队友辱骂的经历，还有一点挺搞的就是有时候想睡觉听到舍友打游戏大喊大叫，给我整的感觉要神经衰弱了，然后想起来自己沉迷游戏的时候其实也跟他们一样，这才痛恨起电子游戏来。
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现在的电影游戏基本都是色情加暴力，我一个女同学(她有小资女权倾向)之前就给我转发一个游戏，那个游戏极端露骨、反动地把偷窥女性做成游戏，甚至还有偷窥幼女的情节。她给我转发，也是感到不可置信怎么会有这种直接宣扬犯罪的游戏。而我作为一个吸收过很多黄色废料的男性，其实也知道这个游戏只是冰山一角，而且只是想要合法上架才被大众关注，那些不合法的阴暗角落比这更露骨地压迫女性的游戏更是数不胜数…
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那个女同学说的是“监寓”这个游戏吧。而这个游戏被人民群众举报后，制作者他们便大骂“极端女权”，声称要让国家去整治极端女权。又一次证明了淫乐导致色情，色情导致男权，而男权又是支持中修社会以维持性别压迫的既得利益了。
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就是这游戏，太逆天了，这制作者真是脸都不要了，正经内容都说的出来。而且他们公司也是专门制作这类色情游戏。
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资产阶级电子游戏中是否也有一些是可以进行社会主义改造的呢？（我的这个问题里面还保留了一些我自己想这个问题时想到的其他问题，有些是自问自答了，但真的不是装逼，不要误解了）
举个例子，王者荣耀的改造拙见：
将资产阶级色情皮肤改成社会主义无产阶级文艺的建模。
将段位取消。
于是到了这里，就出现了一个问题：在社会主义的体育运动中，例如打篮球，也是分级的，要先在上一级拿了名次才能晋级更高级去打比赛，那么又和资本主义的有什么区别呢？
区别是，资本主义竞技的目标是获得荣耀，越往上走就越好，往下就越差。
而社会主义竞技的目标是强身健体/为国争光一类。越往上走虽然也是越好，但往下并不越差。也就是友谊第一之类的。
问题在于思想。资本主义的思想是为个人着想，但是社会主义的思想是为集体着想。
所以，其实等级机制可以保留——但不是保留尊卑的差异，也可以有高手的比赛。甚至也可以搞晋级赛。
但是，在去除了给予奖励的那种比赛之后，还有一个区别，就是老手在资产阶级思想下会高人一等。
所以，其实将其改造，除了去除段位之外，还有必要给人民搞思想的改造。
换句话说，搞了思想的改造，就可以在去除段位和色情之后，成为一个社会主义的游戏。
你们怎么看？
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你能不能别逃避了，之前大家要求你对自己之前做的事情做出回应，你表面上答应但实际上根本不想反思自己的问题
而且就你提出的这些问题，你根本对社会主义和资本主义是什么一窍不通，抽象的说什么社会主义云云，资本主义云云，在这里发表这样庸俗的意见。
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- 现在的电子游戏，即使完全不具有资本主义元素——当然这几乎不可能——也是低级趣味，供包括你在内的小资产阶级享受，解决精神空虚、消耗宝贵时间。
- 我有点怀疑你是比较喜欢这个游戏的，于是你在初步意识到这个游戏的反动性质后就会幻想一个披着无产阶级文艺的差不多的游戏。但是你还是沉溺其中，或者沉溺在讨论一些没有意义的问题，而不去反思你自己的问题。别抱有不切实际的幻想，也建议你快点发帖自我批评
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我有个地方没想明白。
同志说即使电子游戏完全没有资本主义元素，也是低级趣味。我想问的是，这里的低级趣味到底是由什么决定的？
如果是因为娱乐、消遣、放松精神，那社会主义时期也有电影、戏剧、小说、连环画、下象棋、打篮球，这些是不是也都是解决精神空虚、消耗时间？当时为什么没有全部取消，而是强调文艺为工农兵服务、对旧文艺进行改造？
如果不是因为娱乐本身，那是不是电子游戏还有一种其他文艺形式没有的特殊属性？这个特殊属性又是什么？
比如设想一种游戏，没有充值、没有抽卡、没有色情、没有排行榜，不追求盈利，只是宣传集体主义、帮助学习历史或者组织群众协作完成任务，它为什么还一定是低级趣味？
我不是想给现在这些商业游戏洗地，它们的问题确实很多。我只是觉得，如果说戏剧、电影、小说都可以区分形式和内容，为什么到了电子游戏这里，形式本身就不能讨论改造了？
我记得张春桥说过，低级趣味本质上就是个人主义，低级趣味就是个人主义的趣味，就是个人主义的娱乐方式，生活方式。
现在绝大多数电子游戏都是这样。
实际上在社会主义时期和资本主义时期，这种低级趣味的表现形式还是很不同的。
在社会主义时期，因为当时掌握政权的是无产阶级，是共产党。资产阶级不敢将自己的反动观点直接抛出，所以他们往往采取一些相对隐蔽的方式，比如宣传所谓个人生活，个人兴趣，“独立个性”，资产阶级的人本主义。看上去好像是在强调不仅要搞好集体生活，还要维护好个人的兴趣，但实际上是在歪曲社会主义下集体与个人，社会主义国家和党与个人的关系，把集体和个人说成是对立的，实际上就是要利用各种资产阶级的娱乐方式，腐蚀劳动人民的革命意志。
比如他们宣传要搞点个人的兴趣，但这些个人兴趣说的好听，实际上在当时无非就是黄色音乐，黄色小说，一些宣传君王将相，个人享受的黄色电影，反动文艺等等。
一直到资本主义刚刚复辟的时候，资产阶级也恐惧劳动人民的革命热情，不敢直接宣布反对共产主义，而是摆出一副反思文学，伤痕文学的态度，暗戳戳的攻击社会主义，强调所谓的个人感受，个人生活。
实际上强调的是资产阶级生活，资产阶级的感受。
社会主义不是不要人们娱乐，而是不要人们进行资产阶级的娱乐方式。
社会主义时期对许多旧文艺的改造和今天像小资产阶级这样宣称的对电子游戏的改造是完全不同的。
就拿你说的这几个例子来讲吧。
社会主义时期的电影和资本主义时期的电影就完全不同，尤其是在文化大革命期间创作出来的电影。在新中国刚建立的时候，资产阶级的知识分子还顽固的统治着中国的文艺界创作工作，不仅仍旧拍摄各种反动电影，如洗白封建买办地主头子光绪的清宫秘史，洗白封建地主官僚的武训传和海瑞罢官。
这些反动文艺不仅不为工农兵服务，反倒为资产阶级复辟创造反动舆论。
在文化大革命时期，中国的文艺界才在工农兵的领导下焕然一新。拍出来了许多服务于工农兵的电影。
在过去的旧电影和今天的新反动文艺当中，普遍存在的共性是，歪曲革命人民的形象，夸大统治阶级的英雄作用，将资产阶级的道德奉为圭臬，将无产阶级，劳动人民的道德贬的一文不值。
而文化大革命时期的电影则有着根本的不同。
从主角和配角上来说，资产阶级的电影，主角往往不是资产阶级就是小资产阶级，其道德也是以自我为中心的个人主义者，资产阶级拍这种电影是为了美化资产阶级道德。
而无产阶级的电影，其中的绝大多数主角都是普通的工人，农民。其形象往往是无产阶级文化大革命这一场大的政治斗争中无产阶级英雄人物的集合。其在道德上大公无私，眼界宽广，勇于承认错误，善于团结各类进步的或落后分子同资产阶级进行斗争。
从情节上来看，资产阶级的电影宣传的，无非是个人享受，个人发家。
而无产阶级的电影宣传的，却是团结协作，积极斗争。
这同资产阶级的电影是根本不同的。
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包括你说的这些戏剧，小说，连环画，下象棋，打篮球等等，也是一样的道理。
比如说戏剧，小说，连环画。在社会主义时期，就废除了很多组织上和表演上的封建规矩，如反动的封建学徒制，各种所谓经典的传统文艺，这一点至今都被许多复辟后的反动知识分子所仇视和敌视，认为样板戏是大逆不道，是什么“八亿人民八台戏”。
实际上他们反对的就是样板戏废除了戏剧当中的封建等级制因素，不能让剥削阶级知识分子作威作福。废除了封建的传统戏剧和一些封建的表演方式，让戏剧成为了无产阶级的文艺武器，而不是资产阶级宣传反动思想，统治人民的工具。
再说社会主义体育，和今天的资产阶级体育也是截然不同的。
社会主义时期的体育追求的不是输赢，而是单纯强健身体，团结同志的集体娱乐活动，真正重要的不是输赢，而是能否在体育运动中交流经验，团结感情。
反观今天的资本主义中国，将输赢当作体育的唯一目的，奥运会，体育交流等成为了帝国主义中国争夺国际影响力的工具。
资本主义国家之间组建的体育委员会贿赂严重，为了赢得比赛而损伤个人身体的打药新闻层出不穷。互相之间勾心斗角，为了赢得比赛钻研各种规矩漏洞。
今天许多学校当中的小资产阶级也是这样，打赢了就嘲讽侮辱对手，打输了就辱骂对手。
可见，虽然都是打篮球，但根本上的性质是完全不一样的。
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